*

Τελευταία θέματα

Αποστολέας Θέμα: Εκλεισε το undersec.info ;;;  (Αναγνώστηκε 30027 φορές)

Αποσυνδεδεμένος mario1985

  • Mint Wizard
  • ***
  • Μηνύματα: 315
  • Thanked: 1 times
  • Karma: 32
    • Προφίλ
Εκλεισε το undersec.info ;;;
« στις: Ιανουάριος 02, 2012, 08:41:23 μμ »


Undersec.info : Ένα από τα πιο γνωστά και μεγαλύτερα forums πειρατικού και παράνομου υλικού στην Ελλάδα,
εδώ και λίγες μέρες "μάλλον" αποτελεί παρελθόν, μιας και βρίσκεται εκτός λειτουργίας....

Λέμε "μάλλον" γιατί δεν έχουμε βρει μέχρι στιγμής κάποια ανάρτηση που να το επιβεβαιώνει ή να το απορρίπτει.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι οι users δεν μπορούν να συνδεθούν στη συγκεκριμένη σελίδα.

Υπάρχουν βέβαια διάφοροι λόγοι που η συγκεκριμένη σελίδα είναι εκτός λειτουργίας .
Ενδεχομένως μια αναβάθμηση ή κάποιο τεχνικό πρόβλημα στον server που την φιλοξενεί,
κάποια επίθεση από hackers (πράγμα που για εμάς θα ήταν "άκυρο")
ή το χειρότερο όλων η Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος να κινήθηκε εναντίον τους...
κάτι το οποίο καλώς ή κακώς περιμέναμε να συμβεί εδώ και πολύ καιρό μιας και κάτι είχε πάρει το αφτί μας από τις διάφορες φήμες που κυκλοφορούσαν....

Όμως, όπως έχει δείξει και η ιστορία σε τέτοιες περιπτώσεις ή πειρατεία δεν μπορεί να πολεμηθεί...
Είναι κάτι σαν την Λερναία Ύδρα , "ένα κόβεις, βγαίνουν τρία".

Η πειρατεία κατά την ταπεινή μου άποψη δεν μπορεί να πολεμηθεί με αυτόν το τρόπο .
Εάν χαμηλώσουν οι τιμές των μουσικών cd , των ταινιών, των softwares αλλά και η γνώση να γίνει ελεύθερη για όλους,
ο κόσμος δεν θα στρέφεται στην πειρατεία, ή και να στραφεί το ποσοστό θα είναι ελάχιστο σε σχέση με αυτό των ημερών μας.
Οι πολυεθνικές λοιπόν θα είχαν και πολύ μεγαλύτερο κέρδος αλλά και ο κόσμος θα ήταν ικανοποιημένος.

Ένα τυχαίο παράδειγμα...
Photoshop CS5 Extended ---> 349 $
Πόσοι είναι οι νόμιμοι users του συγκεκριμένου προγράμματος;;; Πολλοί....
Οι παράνομοι;;; Εκατοντάδες φορές περισσότεροι

Η Adobe και η κάθε Adobe εάν χαμήλωνε τις τιμές της, τα κέρδη της θα ήταν πολλαπλάσια σε σχέση με τα τορινά της.
Αλλά και ο κόσμος θα είχε την ευκαιρία να έχει ένα γνήσιο πρόγραμμα ή και λειτουργικό στον υπολογιστή του χωρίς να έχει το φόβο
ότι μπορεί να κολλήσει κάποιον ιό ψάχνοντας ή εγκαθιστώντας παράνομο υλικό.

Προσωπικά είμαι υπέρ του Ελεύθερου Λογισμικού και του Open Source, άρα δεν με απασχολεί  το τι τιμές έχουν τα προγράμματα των windows
όπως και τα ίδια τα windows μιας και στο Linux τα πράγματα κινούνται αλλιώς.
Αλλά θα παραμείνω υποστηρικτής της πειρατείας ώσπου να αλλάξουν οι αντιλήψεις των πολυεθνικών!

Θα μπορούσα να γράφω για ώρες έτσι ώστε να επεκταθώ περισσότερο στο θέμα της πειρατείας αλλά δεν θα το κάνω.
Τα σχόλια δικά σας.

http://web-parrot.blogspot.com/2012/01/undersecinfo.html
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 02, 2012, 08:43:32 μμ by mario1985 »
Os:  Linux Mint 11 x64Bit | CPU: AMD Phenom II x4 925 | RAM: 8GB | GPU: GeForce 8600GT | Monitor / Res: LG L222WS / 1680X1050

Αποσυνδεδεμένος polaroid

  • Cool Mint Expert
  • **
  • Μηνύματα: 248
  • Karma: 4
  • Searching...
    • Προφίλ
Απ: Εκλεισε το undersec.info ;;;
« Απάντηση #1 στις: Ιανουάριος 03, 2012, 12:17:27 πμ »
Το παραπάνω site δεν το ήξερα αλλά δεν μπορώ να μη σχολιάσω ότι η αρχή της οικονομικής κατρακύλας της Ελλάδας συνέπεσε με το ''κλείσιμο'' του gamato.info!
(Άντε τους δίνω ιδέες πως να βγούμε από τη κρίση ;D ).
Sleep...Consume_ _ _ Obay...

versys650gr

  • Επισκέπτης
Απ: Εκλεισε το undersec.info ;;;
« Απάντηση #2 στις: Ιανουάριος 03, 2012, 03:51:22 πμ »
Λοιπον,να μην κρυβομαι πισω απο το δαχτυλο μου,και εγω ειμαι γραμμενος σε Warez-download sites.
Σιγουρα το να κλεισει η Διωξη Ηλεκτρονικου Εγκληματος ενα Warez Site δεν θα λυσει το προβλημα.
Θα ανοιξει ξανα με αλλο ονομα,θα μεταφερει τους server σε αλλη χωρα πιο ελαστικη σε νομοθεσια,θα ανοιξουν αλλα sites στην θεση του...

Χωραει πολυ συζητηση το κατα ποσο ειναι θεμιτο να υποστιριζεις την πειρατεια σαν αντιδραση προς τις πολυεθνικες.
Ποσοι απο μας σκεφτονται πραγματικα ετσι?
Θα υπαρξει μειωση της πειρατειας αν χαμηλωσουν οι τιμες στα cd και στις ταινιες ή θα συνεχισει να υπαρχει αυτος ο κυκλος που διαιωνιζεται εδω και χρονια στο παγκοσμιο διαδικτυακο προσκηνιο ?

Οι Ιδιοκτητες τετοιων sites αποσκοπουν πραγματικα στο να καταπολεμησουν τις Πολυεθνικες ή ειναι απλα μια καλοστημενη επιχειρηση που πιστεψτε με φερνει παααααρα πολλα κερδη μεσω των χιλιαδων Vip συνδρομιτων για να τους παρεχουν download ευκολιες και ξεκλειδωμα σε περισσοτερα sections της σελιδας τους ?

Δεν ειμαι μεγαλομετοχος σε καποια Πολυεθνικη  ;D ;D ;D ;D ;D
Απλα μου αρεσει να βλεπω παντα σφαιρικα ενα ζητημα πιστευοντας οτι υπαρχει και η αντιπερα οχθη.

Να προσθεσω και τα σχόλια μου κατα ποσο ο ρολος της Διωξης Ηλεκτρονικου Εγκληματος ειναι μη κατευθυνόμενος και αδιαφθορος.
Πριν λιγο χρονικο διαστημα ειχε ξεκινησει το κυνηγι μαγισσων για τα Warez forum και οσοι ξερουν θα θυμουνται που ειχαν πιασει αρκετους διαχειριστες και ασκηθηκε Διωξη εναντιων τους.
Ειχε γινει μεγαλος ντορος τοτε με το θεμα οτι υποκινηθηκε ολη η επιχειρηση ταυτοχρονα με την κυκλοφορια γνωστης πορνοταινιας με την γνωστη ξανθομπουρμπουλα ως πρωταγωνιστρια.
Ολοι σε αυτο τον χωρο λεγανε ποση δυναμη μπορει να εχει μια Ελληνικη βρωμοεταιρια διακίνησης πορνο ωστε να υποκινησει ολοκληρη επιχειρηση κλεισιματος αυτων των sites για να μην υπαρξουν "διαρροές" της καινουριας παραγωγης τους.
Απιστευτο και ομως αληθινο Κυριες και Κυριοι !!!!!!
Φανηκε οτι αν θελει η Διωξη πραγματικα να εξαρθρωσει την διακινηση παρανομου υλικου μπορει να κανει πολλα αλλα μετα απο αυτο κατασταλαξε ξανα η σκονη που σηκωθηκε για λιγο.
Και ο κυκλος καλα κρατει. ;D

Υ.Γ.
mario1985 μου αρεσε ο Παπαγαλος  ;)
Αν θελεις κανε μια παρουσιαση της σελιδας σου εδω στο φορουμ.
Επισης θελουμε και εμεις το θεματακι για το 0 A.D στην κατηγορια Games που εκανες στο blog. :D :D :D
Και τις Οδηγίες για αρχάριους users του Linux  ;D

Αποσυνδεδεμένος mario1985

  • Mint Wizard
  • ***
  • Μηνύματα: 315
  • Thanked: 1 times
  • Karma: 32
    • Προφίλ
Απ: Εκλεισε το undersec.info ;;;
« Απάντηση #3 στις: Ιανουάριος 03, 2012, 11:27:57 πμ »
Υ.Γ.
mario1985 μου αρεσε ο Παπαγαλος  ;)
Αν θελεις κανε μια παρουσιαση της σελιδας σου εδω στο φορουμ.
Επισης θελουμε και εμεις το θεματακι για το 0 A.D στην κατηγορια Games που εκανες στο blog. :D :D :D
Και τις Οδηγίες για αρχάριους users του Linux  ;D

Να'σαι καλά versys650gr , ευχαριστώ!
Έγινε τα θέματα θα ανέβουν σήμερα.
Os:  Linux Mint 11 x64Bit | CPU: AMD Phenom II x4 925 | RAM: 8GB | GPU: GeForce 8600GT | Monitor / Res: LG L222WS / 1680X1050

Αποσυνδεδεμένος blackdeagle

  • Mint Apprentice
  • *
  • Μηνύματα: 3
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Εκλεισε το undersec.info ;;;
« Απάντηση #4 στις: Ιανουάριος 03, 2012, 12:45:47 μμ »
Ποιος είπε ότι έκλεισε το undersec;;;
ΔΕΝ ΕΚΛΕΙΣΕ
Αφου μια μερα πριν πεσει ειχε βαλει οτι θα γινουν εργασιες στον server... και περυσι τετοια εποχη ειχε πεσει αλλα ξανα ανεβηκε και παλι γινοντουσαν εργασιες !

Αποσυνδεδεμένος mario1985

  • Mint Wizard
  • ***
  • Μηνύματα: 315
  • Thanked: 1 times
  • Karma: 32
    • Προφίλ
Απ: Εκλεισε το undersec.info ;;;
« Απάντηση #5 στις: Ιανουάριος 03, 2012, 08:35:59 μμ »
Ποιος είπε ότι έκλεισε το undersec;;;
ΔΕΝ ΕΚΛΕΙΣΕ
Αφου μια μερα πριν πεσει ειχε βαλει οτι θα γινουν εργασιες στον server... και περυσι τετοια εποχη ειχε πεσει αλλα ξανα ανεβηκε και παλι γινοντουσαν εργασιες !

Είπε κανείς οτι έκλεισε;;;;
όπως και να'χει ευχαριστώ για την πληροφορία
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 08, 2012, 04:48:55 μμ by mario1985 »
Os:  Linux Mint 11 x64Bit | CPU: AMD Phenom II x4 925 | RAM: 8GB | GPU: GeForce 8600GT | Monitor / Res: LG L222WS / 1680X1050

Αποσυνδεδεμένος blackdeagle

  • Mint Apprentice
  • *
  • Μηνύματα: 3
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Εκλεισε το undersec.info ;;;
« Απάντηση #6 στις: Ιανουάριος 04, 2012, 01:07:24 μμ »
παιδια τελικα το χακαραν το undersec ετσι μου ειπαν....εφαγε συνεχομενες επιθεσεις....και επεσε τελειως

Αποσυνδεδεμένος asymmetros

  • Great Mint Guru
  • ******
  • Μηνύματα: 843
  • Karma: 19
    • Προφίλ
Απ: Εκλεισε το undersec.info ;;;
« Απάντηση #7 στις: Ιανουάριος 05, 2012, 12:58:43 πμ »
Μάγκες, μεγάλο θέμα της πειρατείας. Κρατάω καταρχάς αυτό που είπε ο mario1985:
Παράθεση
Εάν χαμηλώσουν οι τιμές των μουσικών cd , των ταινιών, των softwares αλλά και η γνώση να γίνει ελεύθερη για όλους,

Για κάθε καλή ταινία, κάθε ωραίο τραγούδι, κάθε αξιόλογο βιβλίο, υπάρχουν τόνοι ευπώλητων σκουπιδιών. Τα καλά και αξιόλογα όμως, πάνω από όλα, είναι και ένα κομμάτι του παγκόσμιου πολιτισμού, της πολιτιστικής κληρονομιάς, ψυχαγωγία και γνώση. Ας αφήσουμε πόσα λεφτά δικαιούται ο καλλιτέχνης: ακόμα και έργα δημιουργών που πέθαναν πριν από δεκαετίες, αντί να είναι ελεύθερα για τον κόσμο (και η τεχνολογία πλέον το κάνει αυτό πολύ πιο εύκολο) αντιμετωπίζονται ως εμπορεύματα, για να βγάζουν λεφτά οι εταιρείες.

Στα καθ' ημάς, σκίζονται για την πειρατεία που “σκοτώνει τη μουσική” οι δισκογραφικές που μοσχοπουλούσαν ηχορρύπανση, βαφτίζοντάς τη επιτυχίες και τους τραγουδιάρηδες σταρς επιχειρώντας να γελοιοποιήσουν ή να εξοβελίσουν ο,τιδήποτε αληθινό. Οι εταιρείες που πουλάνε τα σιντιά τους μέσα στις εφημερίδες για να πληρώνουν μικρότερο φόρο. Και σε μια άλλη χώρα, όχι στην Ελλάδα, μπορεί η xyz εταιρεία να παίρνει προμήθειες από τα πειρατικά σιντιά στους δρόμους, χρήματα δηλαδή “μαύρα”.

Το συγκεκριμένο που έκλεισε-δεν έκλεισε, δεν το ξέρω. Γνωρίζω όμως ότι υπάρχουν sites που την κάνουν εμπόριο και άλλα που εισπράττουν μόνο από διαφημίσεις.
Linux Mint Xfce 4.8, Debian Edition -32, Enlightenment 17, Openbox
Kernel 2.6.38, Liquorix 2.6.38
HP Compaq Presario cq71, Intel Core 2 Duo T4400 @ 2.2 GHz, 3 GB DDR2 RAM, Nvidia Geforce G 103M

Αποσυνδεδεμένος fofikos

  • Excelent Mint Guru
  • *******
  • Μηνύματα: 1032
  • Thanked: 6 times
  • Karma: 37
  • Just an idea in a long chain of discovery
    • Προφίλ
Απ: Εκλεισε το undersec.info ;;;
« Απάντηση #8 στις: Ιανουάριος 08, 2012, 03:05:24 μμ »
καλησπερα.
mario1985 εχεις απολυτο δικαιο, αν και υπαρχουν και αλλοι παραμετροι σχετικα με τα προγραμματα και το κοστος.
το παραδειγμα σου με το photoshop ειναι πολυ καλο, ομως ολοι εχουμε καποιον φιλο/η που εχει στην διαθεση του το εν λογο προγραμμα και ειτε κανει παρα πολυ απλα πραγματα ειτε δεν το χρησιμοποιει καθολου γιατι δεν ξερει/βαριεται να μαθει, αυτο που μενει ειναι η χαρα οτι εχει στην κατοχη του ενα επαγγελματικο προγραμμα, ειναι μοδα να εχεις το photoshop;
 
μπορω να καταλαβω το κοστος των προγραμματων που στην ουσια απευθηνονται στον επαγγελματια, αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι οτι οι ανθρωποι επιμενουν να εχουν το ακριβο και σπασμενο προγραμμα, ενω υπαρχουν απο φτηνα εως δωρεαν προγραμματα με τα οποια μπορουν να κανουν την δουλεια τους πολυ πιο ευκολα.
το gimp για φωτογραφια και το audacity για ηχο, δωρεαν και παρα πολυ καλα προγραμματα, καλυπτουν τον ιδιωτη σε απιστευτο βαθμο, για ποιο λογο λοιπον να χρησιμοποιησω abobe προιοντα; ενταξει, το audacity δεν εχει τα φωτακια και τα κουμπακια του soundbooth της adobe, ομως με το audacity μπορω να κανω απιστευτα πραγματα και εχει περισοτερα φιλτρα και απο καπνοβιομηχανια. ενα παραδειγμα ειναι οτι με το audacity καταφερα να βγαλω background ηχο και να αφησω μονο φωνη, με το soundbooth ακομα θα παλευα για να εχω καλυτερο αποτελεσμα απο αυτο που εκανα σε μερικα δευτερολεπτα με το δωρεαν λογισμικο. (αλλη αποψη, αλλος ηχος).

πρεπει να σταματησει το σκεπτικο, δωρεαν ισον με μουφα γιατι ετσι μας εχουν μαθει να νομιζουμε, γιατι εκει κρυβεται και το συμφερων πολλων ανθρωπων

το adobe το χρησιμοποιησα σαν παραδειγμα και δεν ειμαι εναντιον της εταιριας, εκτιμω τα προιοντα της και την υποστηριξη που προσφερει, το ιδιο ομως ισχυει και για τα open source προγραμματα που και ειναι τσαμπα πραγμα.
θα ακουστει ασχημο και δεν το λεω για να προσβαλω καποιους ομως αν γινοταν να μην ειμαστε ψωνια ακομα και με το λογισμικο, τα πραγματα θα ηταν πολυ διαφορετικα.
νομιζω οτι το κουρασα το θεμα, ομως εχουμε να κανουμε με μια κατασταση που εχει πολλες κρυφες πτυχες.
Spoiler
Linux Mint 17.1 Rebecca
ASUS STRIKER II EXTREME
Core2 Duo CPU E6850 @ 3.00GHz
AMD Radeon HD 6800 Series
SB-XFi - Creative X-Fi

Αποσυνδεδεμένος mario1985

  • Mint Wizard
  • ***
  • Μηνύματα: 315
  • Thanked: 1 times
  • Karma: 32
    • Προφίλ
Απ: Εκλεισε το undersec.info ;;;
« Απάντηση #9 στις: Ιανουάριος 08, 2012, 04:48:10 μμ »
Καλησπέρα φίλε fofikos, εν μέρη συμφωνώ με αυτά που λες όμως....
μιας και αναφερθηκες στο photoshop από τα λίγα που ξέρω ως απλός user που περνάω την ώρα μου για να φτιάχνω μερικά πραγματάκια, σε πληροφορώ ότι δεν υπάρχει άνθρωπος που να ξέρει 2-3 πράγματα και να πιστεύει ότι το gimp είναι ίσο του photoshop. Παρόλα αυτά το gimp για open source και δωρεάν πρόγραμμα είναι πάρα πολύ καλό, φιλικό και προσφέρει πολλές ευκολίες στον απλό user.

Επίσης στο κομμάτι που αναφέρεσαι στο audacity, θεωρώ ότι κάνεις λάθος σύγκριση. άλλο το να θέλω να κόψω και να ράψω ένα κομμάτι και άλλο να χρησιμοποιώ ένα πρόγραμμα για να γράψω τη μουσική μου. προσωπικά στο linux δεν μπορώ να γράψω μουσική.... σε windows χρησιμοποιώ το nuendo μαζί με το guitar rig. τα αντίστοιχα προγράμματα των nuendo - guitar rig είναι το ardour και το rakarrak. δυστυχώς δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης και εδώ ασχέτως που μπορείς να κάνεις κάποια ωραία πραγματάκια.

Αυτό όμως δεν σημαίνει πως θεωρώ ότι τα προγράμματα που υπάρχουν στο linux είναι για πέταμα... ίσα ίσα το αντίθετο, απλός χρειάεται ακόμα χρόνος έτσι ώστε να εξελιχθούν.

Συμφωνώ όμως απόλυτα στο κομμάτι που λες ότι υπάρχει πολύς κόσμος που κατεβάζει τα προγράμματα απλώς για να τα έχει ή για να λέει ότι τα έχει.
Αυτούς τους θεωρώ παιδάκια τα οποία δεν έχουν ιδέα από υπολογιστές και μέσο του κόμπλεξ τους προσπαθούν να επιδεικνύουν τη γνώση την οποία ΔΕΝ έχουν.

Είναι η αντίστοιχη κατηγορία με αυτούς που κάνουν επεμβάσεις στο σύστημά τους όπως το overclocking και επειδή δεν το έκαναν σωστά καταστρέφουν τη κάρτα γραφικών τους ή τον επεξεργαστή τους και καμιά φορά και της παρέας τους επειδή το παίζουν έξυπνοι. Αυτοί λοιπόν δεν είναι πειρατές ιδεολογικά είναι απλοί τζαμπατζίδες, κομπλεξικοί κτλ
Os:  Linux Mint 11 x64Bit | CPU: AMD Phenom II x4 925 | RAM: 8GB | GPU: GeForce 8600GT | Monitor / Res: LG L222WS / 1680X1050

Αποσυνδεδεμένος fofikos

  • Excelent Mint Guru
  • *******
  • Μηνύματα: 1032
  • Thanked: 6 times
  • Karma: 37
  • Just an idea in a long chain of discovery
    • Προφίλ
Απ: Εκλεισε το undersec.info ;;;
« Απάντηση #10 στις: Ιανουάριος 08, 2012, 07:52:37 μμ »
ελπιζω να μην ξεφευγω εντελως απο την θεματολογια του topic.

mario1985 στην ουσια τα ιδια πραγματα λεμε  :) δεν εννοουσα οτι το gimp ειναι ανταξιο του photoshop, θα ημουν παραλογος αν υποστηριζα κατι τετοιο.
αν καποιος ασχολειται με πραγματα οπως να περασει ενα απλο φιλτρο για να καθαρισει μια παλια φωτογραφια, μια επικοληση του προσωπου ενος φιλου σε αλλο σωμα για να γελασει και αλλα παρομοια, το gimp τον καλυπτει και μπορει να τα κανει χωρις να χρειαστει να τρεξει μια βαρια εφαρμογη.

για καποιον που θελει να απομονωνει, κανει μιξεις και να βελτιωσει τον ηχο του μπορει να βρει λυσεις και στο audacity.
για εμενα που ασχολουμαι με αυτα τα απλα πραγματακια και δεν ειμαι μουσικος (αν και θα το ηθελα), θα ηταν παραλογο να γινω μελος σε καποιο warezαδικο, (επι πληρωμη καμια φορα) για να κατεβασω τα προγραμματα που χρησιμοποιεις εσυ για την μουσικη σου, κι ομως υπαρχουν ανθρωποι που το κανουν.
(εννοοω οτι δεν κατεβαζω πραγματα που δεν μου χρειαζονται)

για να επιστρεψω στην θεματολογια του topic, καποιοι εκμεταλευονται αυτη την απληστια για το "top" softaware, ακομα και στην περιπτωση του undercec που ενω εβρισκες πολλα πραγματα και μπορουσες να κανεις την δουλεια σου, ειχες την επιλογη να γινεις μελος με πληρωμη για να βρεις αυτο που ισως δεν σου χρειαζεται, γιατι εχεις γλαστρα και θελεις να κατεβασεις ενα τρακτερ.

χωρις να θελω να παριστανω τον γκρινιαρη και τον δηθεν, το undersec με βοηθησε να δοκιμασω προγραμματα στην full μορφη τους χωρις παραθυρακια που εγραφαν σου εμειναν 10 μερες, δεν μπορεις να κανεις save κτλ απο την αλλη βλεπεις οτι ολο αυτο το πραγμα ειναι μια παραβιομηχανια που εκμεταλευτεται την απληστια των χρηστων για περισσοτερο και επαγγελματικο λογισμικο.
οταν κατεβαζεις το photoshop cs5 για να σβησεις ενα λευκο pixel απο μια φωτογραφια, γινεσαι ενα ποσοστο ζημιας που επικαλουνται οι εταιριες για να γκρινιαξουν και οσο μεγαλυτερο ειναι το ποσοστο τοσο σκληροτερα μπορουν να γινουν τα μετρα.
με το απλοικο μυαλο μου το σκεφτομαι οτι η εταιρια παει στον νομοθετη, του δειχνει την εκταση της ζημιας και του λεει οτι θα κλεισει το μαγαζι και θα μεινουν ανεργοι οι υπαλληλοι του, φυσικο ειναι ο νομοθετης να λαβει πολυ σοβαρα υποψην του τα λεγομενα της εταιριας και να ενεργησει με πολυ σκληρους τροπους.

ενα site χρειαζεται χρονο και μερακι, λογικο ειναι να υπαρχουν και τα donate, υπαρχουν sites που που πρεπει να πληρωσεις για να μπεις, γιαυτο λεω οτι υπαρχει μια παραβιομηχανια που εκμεταλευεται την απληστια.

στην ουσια ολα αυτα κανουν κακο στην open source κοινοτητα, γιατι αν ολοι αυτοι που πληρωνουν για να κατεβαζουν σπασμενα προγραμματα για κατι που μπορουν και με δωρεαν λογισμικο , εδιναν τα χρηματα τους σε forum με ελευθερο λογισμικο τοτε οι προγραμματιστες θα εφτιαχναν προγραμματα εφαμιλα με το photoshop και αυτο θα εριχνε και την τιμη των εμπορικων προγραμματων.

συγνωμη αν εγινα κουραστικος, και τα ειπα λιγο μπερδεμενα.

reason of edit: dyslexia
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 08, 2012, 07:55:18 μμ by fofikos »
Spoiler
Linux Mint 17.1 Rebecca
ASUS STRIKER II EXTREME
Core2 Duo CPU E6850 @ 3.00GHz
AMD Radeon HD 6800 Series
SB-XFi - Creative X-Fi

Αποσυνδεδεμένος asymmetros

  • Great Mint Guru
  • ******
  • Μηνύματα: 843
  • Karma: 19
    • Προφίλ
Απ: Εκλεισε το undersec.info ;;;
« Απάντηση #11 στις: Ιανουάριος 08, 2012, 10:37:19 μμ »
Φίλτατοι, συμφωνώ απόλυτα με τα σχόλια σας για αυτούς που κατεβάζουν προγράμματα που δε χρειάζονται. Το gimp ας πούμε υπερκαλύπτει τις ανάγκες του περιστασιακού χρήστη, ο οποίος πιθανότατα αξιοποιεί πάλι ένα μικρό ποσοστό των λειτουργιών του. Για να λέει “δε μού κάνει”, θα πρέπει θεωρητικά να έχει ασχοληθεί αρκετά με το αντικείμενο (=χρόνος + κόπος), να έχει μάθει κάμποσα πράγματα και να ξέρει επακριβώς τι παραπάνω χρειάζεται και γιατί. Το να λέει “θέλω το καλύτερο”, χωρίς να κοπιάζει είναι καταναλωτισμός και ό,τι άλλο είπατε πριν. Τα ίδια με τη μουσική, με τα προγράμματα επεξεργασίας video, κ.λπ.. Εδώ υπάρχει και η παγίδα με την πειρατεία: γιατί ο x αδαής να ψάξει για ελεύθερα προγράμματα αφού μπορεί να έχει τζάμπα το photoshop? Πώς να σκεφτεί ότι άλλο τζάμπα άλλο “ελεύθερο”; Και είμαι σίγουρος, πως αν η εταιρεία που πουλά το photoshop μπορούσε να εκμηδενίσει την πειρατεία δεν θα το έκανε γιατί τότε, αυτοί που δεν θα μπορούσαν να τα σκάνε, αναγκαστικά θα ανακάλυπταν τις εναλλακτικές. Το να σε νομίζουν μονοπώλιο είναι πολύ μεγάλη δύναμη (δείτε πχ και την απάτη του msoffice που το κατεβάζει με καμάρι ο άλλος σπασμένο για να γράφει πέντε αράδες στο word).
Linux Mint Xfce 4.8, Debian Edition -32, Enlightenment 17, Openbox
Kernel 2.6.38, Liquorix 2.6.38
HP Compaq Presario cq71, Intel Core 2 Duo T4400 @ 2.2 GHz, 3 GB DDR2 RAM, Nvidia Geforce G 103M

Ares

  • Επισκέπτης
Απ: Εκλεισε το undersec.info ;;;
« Απάντηση #12 στις: Ιανουάριος 08, 2012, 11:31:43 μμ »
Η συντριπτική πλειοψηφία όσων εγκαθιστούν το Photoshop σπασμένο, χρησιμοποιούν ελάχιστο κομμάτι των δυνατοτήτων του και αντίστοιχα θα χρησιμοποιούσαν ελάχιστες δυνατότητες του GIMP, αν το είχαν εγκατεστημένο. Γνωρίζω άτομα που έχουν το Photoshop σπασμένο, εγκαθιστούν πάντα την τελευταία (πειρατική) έκδοση και δεν ξέρουν καν τι είναι τα Layers!! Για να είμαστε ειλικρινείς, δεν χρειάζoνται καν το Photoshop ή το GIMP, αλλά ένα πολύ απλούστερο πρόγραμμα επεξεργασίας φωτογραφίας.

Τι ίδιο συμβαίνει με πολλά προγράμματα. Για παράδειγμα Κdenlive και Sony Vegas. To πρώτο υπερκαλύπτει και τις ποιό τρελές ανάγκες του ερασιτέχνη, αλλά όλοι βάζουν το δεύτερο.

Στο θέμα της ηχογράφησης μουσικής, ναι, εκεί δεν υπάρχουν δυστυχώς προγράμματα τα οποία να καλύπτουν έστω και τον σοβαρό ή απαιτητικό ερασιτέχνη. Έχουν δρόμο ακόμα. Το Audacity είναι εξαιρετικό πρόγραμμα, αλλά δεν καλύπτει τις ανάγκες ενός μουσικού.   Σε αυτό που κάνει όμως, είναι όντως κορυφαίο.

Ας υποθέσουμε πως έχω τραβήξει φωτογραφίες, βίντεο από κάποιο κοινωνικό γεγονός, διακοπές κλπ. GIMP, Kdenlive και audacity, υπερκαλύπτουν τις ανάγκες του ερασιτέχνη και, σε πολλά θέματα, ακόμα και του επαγγελματία (ιδίως το GIMP ).

 Δεν έχω (πλέον) ούτε ένα πειρατικό πρόγραμμα στον υπολογιστή μου, χάρη στα Linux.. Τα windows έχουν γίνει πια απλή παιχνιδομηχανή και τίποτα άλλο. Δεν έχω ανάγκη κανένα  να μου σπάσει ο,τιδήποτε και δεν υπάρχει τίποτα που να μην μπορώ να κάνω.

Το θέμα με τα τραγούδια και τις ταινίες, είναι τελείως αλλο θέμα και άλλη μεγάλη συζήτηση, αλλά στο θέμα των προγραμμάτων, δεν υπάρχει κανένας λόγος για τον μέσο και όχι μονο χρήστη να χρησιμοποιήσει οποιοδήποτε πειρατικό πρόγραμμα.

Αποσυνδεδεμένος monkgr

  • LMDE Minter
  • Mint Expert
  • *
  • Μηνύματα: 135
  • Karma: 7
    • Προφίλ
Απ: Εκλεισε το undersec.info ;;;
« Απάντηση #13 στις: Ιανουάριος 09, 2012, 10:55:09 πμ »
Δὲν ξέρω τὶ ἀκριβῶς ἐννοεῖτε γιὰ τὸ θέμα τῆς μουσικῆς, ἀλλὰ ξέρω ὅτι ὑπάρχουν ἐπαγγελματίες (καὶ ὃχι μόνο καλλιτέχνες, ἀλλὰ καὶ τεχνικοὶ ἤχου, ἀκόμα καὶ ὁλόκληρα στούντιο ἠχογραφήσεων) ποὺ καλύπτονται μόνο μὲ Linux καὶ προγράμματα γιὰ Linux. Κάποια ἴσως νὰ εἶναι ἐπὶ πληρωμῇ (γιὰ συντήρηση κ.λπ.), κάποια ἄλλα ὅμως ὑπάρχουν σχεδὸν σὲ κάθε διανομῆς τὰ ἀποθετήρια: Lilypond (κυρίως γιὰ ἐπεξεργασία/editing παρτιτούρας), Rosegarden (ὁλοκληρωμένο πρόγραμμα μὲ δυνατότητες audio editing, χωρισμοῦ καὶ μίξης καναλιῶν κ.λπ., ποὺ βασίζεται στὸ Jack), καθὼς καὶ ἄλλων ποὺ δὲν μοῦ ἔρχονται αὐτὴ τὴ στιγμὴ στὸ μυαλό.
Ἡ ἀπορία μου εἶναι: τόσοι πολλοὶ στὴν ἑλληνικὴ κοινότητα τοῦ Linux ἀσχολοῦνται μὲ τὴν μουσικὴ ἐπαγγελματικά, ὥστε νὰ δυσανασχετοῦν ποὺ δὲν βρίσκουν π.χ. τὸ ἀντίστοιχο τοῦ Q-base στὰ ΕΛ/ΛΑΚ; Μήπως καὶ ἐδῶ ὁ μύθος συντηρεῖται ἀπὸ τὴν ἡμιμάθεια;
Ἔχω ἕναν φίλο (καὶ κουμπάρο μου) ποὺ ἀσχολεῖται ἡμι-επαγγελματικὰ μὲ τὴ μουσική. Γράφει ὁ ἴδιος, ἠχογραφεῖ (ὅσο μπορεῖ) στὸ σπίτι του (ἀλλὰ γιὰ τὸ τελικὸ προϊὸν πάντα καταφεύγει σὲ ἐπαγγελματικὸ στούντιο), μιξάρει καὶ «ἐνορχηστρώνει» τὰ κομμάτια ποὺ ἠχογραφεῖ - ὅλα αὐτὰ σὲ περιβάλλον Windows καὶ μὲ σπασμένα «ἐπαγγελματικὰ» προγράμματα. Παρὰ τὴν ἐπίμονη προτροπή μου, ἐνῶ ἔχει ἐγκατεστημένο dual boot Ubuntu (10.04), δὲν ἐγκατέστησε οὔτε καν ἀπὸ περιέργεια ὄχι τὸ Rosegarden ποὺ τοῦ ἔλεγα, ἀλλὰ οὔτε κὰν τὸ ...musescore ἢ ἔστω τὸ Lingot γιὰ νὰ κουρδίζει τὰ ὄργανά του. Πόσο ἀξιόπιστη εἶναι, ἄραγε, ἡ γνώμη του ὅτι τὸ Q-base δὲν ἔχει ἀντίπαλο καὶ εἶναι κορυφαῖο; (Μπορεῖ καὶ νὰ εἶναι. Δὲν ξέρω. Τὸ θέμα εἶναι ὅτι οὔτε αυτὸς ξέρει καὶ ἁπλῶς ἀναπαράγει μια γνώμη ποὺ ἄκουσε ἀπὸ κάποιον ποὺ ἐπίσης τὸ ἄκουσε καὶ οὔτω καθ` ἑξῆς).
- Τί εἶναι χειρότερο ἀπὸ τὴν ἄγνοια καὶ τὴν ἀδιαφορία;
- Οὔτε ξέρω οὔτε μὲ νοιάζει.
DesktopPC
System: Kernel: Πάντα ὁ τελευταῖος ARCH x86_64 Desktop: KDE Distro: Arch Linux
CPU: Dual core AMD Athlon 64 X2 5200
Graphics Card: AMD ATI RS690 [Radeon X1200 Series]
Network Card: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit driver: r8169
laptop
Πρὸς τὸ παρὸν μπακατέλα - δανεικὸ ἀπὸ τὴν ἀδελφὴ τῆς γυναίκας μου...
dual boot (τί νὰ κάνουμε...!) Windows Vista καὶ manjaro xfce

sdim

  • Επισκέπτης
Απ: Εκλεισε το undersec.info ;;;
« Απάντηση #14 στις: Ιανουάριος 09, 2012, 01:06:47 μμ »
Στέλιος και monkgr, με καλύπτουν απόλυτα όλα όσα είπατε.
Πραγματικά, δεν υπάρχει ανάγκη για οποιοδήποτε σπασμένο παραθυριστικό πρόγραμμα, εδώ και κάποια χρόνια
που το Linux έχει πλησιάσει το μέσο χρήστη.
Όντως, τι να το κάνεις το Photoshop όταν δεν ξέρεις να το χρησιμοποιείς και εφόσον η δουλειά σου γίνεται
άψογα με το Gimp; Και γι' αυτά που είπε ο monkgr, όμως, κι εγώ που είμαστε μια ομάδα γερόλυκων
που ασχολούμαστε με συγγραφή και ηχογράφηση μουσικής, με Audacity παίζουμε, τώρα πια, εκτός των κονσολών
που έχουμε από παλιά. Το μόνο που θέλω να κάνω είναι να στήσω έναν υπολογιστή στο χώρο που να έχει κάτι σαν
Ubuntu Studio ή κάτι παρεμφερές ώστε να έχουμε ένα ολοκληρωμένο σύστημα, και παράλληλα λέω στα φιλαράκια
τα οφέλη του ελεύθερου λογισμικού γενικότερα, εφόσον κάποιοι που έχουν πλέον υπολογιστή 5 ή 6 χρόνων,
παραπονούνται για σύστημα που αργεί να μπουτάρει, κλπ., οπότε εκεί είναι η ώρα της διαφήμισης για το Mint.

Γενικά, το έχουμε συζητήσει κι αλλού. Είναι συνήθεια και αίσθημα ανασφάλειας να μετακινηθεί κάποιος από ένα ήδη εγκατεστημένο OS (Windows) σε Linux, ακόμη κι αν ταιριάζει καλύτερα στις ανάγκες του χρηστη.
Αυτό είναι το θέμα, κι εδώ μπαίνει ο ρόλος της πληροφόρησης για το Linux γενικότερα. ???
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 09, 2012, 01:08:20 μμ by sdim »